German Militaria
Hello,
we invite all collectors of militaria to join us, register on the forum German Militaria a lot of collectors have already joined (can speak English or German)
soon
German Militaria
Hello,
we invite all collectors of militaria to join us, register on the forum German Militaria a lot of collectors have already joined (can speak English or German)
soon
German Militaria
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

German Militaria

Militaria Allemand WW1- WW2
 
S'enregistrerS'enregistrer  AccueilAccueil  ConnexionConnexion  

Bienvenu , Welcome , Willkommen

Les objets sur ce forum sont dans leurs états originaux , sans masquer les emblèmes ou autres symboles

- De ce fait , c'est en toute connaissance de cause que vous souhaitez vous y inscrire .

- German Militaria est un forum pédagogique à but strictement historique.

En aucun cas il ne sera fait d'apologie sur une quelconque politique passée ou présente .

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Sans_t17 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Sans_t18 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Hj10 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Sans_t21 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Sans_t22 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Mc10 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Fr10 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Asa_bm10 Sabre d'officier WKC modèle n°20  Todt10


 

 Sabre d'officier WKC modèle n°20

Aller en bas 
AuteurMessage
kurt_menliff
OBERSCHÜTZE
kurt_menliff

Messages : 317
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 46
Localisation : Calvados - 14

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyLun 30 Nov 2020 - 21:00

Bonsoir Messieurs,

Je vous présente le dernier arrivé dans la famille : une drôle de bestiole de chez WKC !

Techniquement, il s'agit du modèle N° 20 du catalogue de WKC, modèle de design plutôt Impérial / Weimar avec son "jawless cat" ou chat sans mâchoire inférieure ... Initialement, 02 modèles étaient proposés sur le cartouche frontal : 02 canons croisés pour l'artillerie et 02 sabres croisés pour la cavalerie. Puis, lors de l'avènement du III reich, les tous premiers modèles WKC proposaient un aigle en applique argenté ou doré au choix de l'officier ...Horido en montre un fantastique exemple ici : https://german-militaria.forumactif.org/t6828-sabre-d-officier-wkc ...

Ici, notre officier à sans doute fait customiser son sabre chez WKC directement : le cartouche d'artillerie a été monté à l'arrière et l'aigle précoce en applique monté / riveté à l'avant .... Un bel exemple de la transition entre Weimar & le IIIème Reich pour cet officier vraisemblablement d'artillerie qui devait être en poste sous la république de Weimar voire depuis l'Empire  .... Soit il a fait remonter son sabre WWI ou bien il s'en est fait faire un nouveau ... le Logo WKC semble correspondre avec celui des années 30, donc je tablerais sur la seconde option ....

La bête en photos ici :

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201235
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201233
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201234
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201236
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201238
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201237
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201239
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201242
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201241
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201240
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201243
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201245
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201244
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201247
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201248
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201246

Cordialement

K.


Dernière édition par kurt_menliff le Jeu 10 Déc 2020 - 21:50, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Lo75
Administrateur
Lo75

Messages : 7016
Date d'inscription : 08/08/2013
Localisation : Frankreich

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 8:57

Salut Kurt Sabre d'officier WKC modèle n°20  3938406883

Encore une pièce qui sort de l'ordinaire et qui viendra compléter à merveille ta collection.
J'aime beaucoup le cartouche d'artillerie avec les canons, ça donne un sacré cachet à se sabre.
Pour le verso, c'est loin d'être également courant. Wink
Le seul point où j'ai un peu de mal est sans aucun doute la tête du félin (surtout de profil), je trouve qu'ils auraient pu faire quand même un petit effort niveau disign car on a l'impression qu'il manque la mâchoire inférieure.

En tous les cas, assurément une superbe pièce, félicitations !  Sabre d'officier WKC modèle n°20  342494788


 
Revenir en haut Aller en bas
dieter44
membre d'honneur
dieter44

Messages : 1333
Date d'inscription : 26/01/2017
Age : 56
Localisation : Alsace

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 9:52

Bonjour Kurt

Une superbe rentrée ce beau sabre vraiment original Sabre d'officier WKC modèle n°20  3938406883
Revenir en haut Aller en bas
T0017178
membre d'honneur
T0017178

Messages : 3204
Date d'inscription : 12/01/2014
Localisation : Ile-de-France

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 14:37

Bonjour,
A mon avis ce n'est pas une customisation ni un remontage d'un sabre WW1 parce que techniquement ça ne peut pas correspondre. Pour moi, WKC n'a fait qu'inverser les oreillons de sa garde pour répondre transitoirement aux exigences du nouveau régime.
C'est donc un sabre très rare.
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
kurt_menliff
OBERSCHÜTZE
kurt_menliff

Messages : 317
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 46
Localisation : Calvados - 14

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 17:42

Bonsoir Messieurs,

Un grand merci pour vos retours. Il est un brin crasseux mais je suis ravi de cette nouvelle prise !!!!

Oui, d'accord avec toi LO, ce lion à une drôle de gueule et n'est pas mon préféré non plus mais dès que je l'ai vu, je me suis jeté dessus comme un Biafrais sur une ration de l'ONU car comme Alain, je pense que ce sabre est très rare ...J'en connais un second en collection aux USA mais c'est tout !!!

Ci joint le N° 20 original tiré du catalogue WKC dans sa version cavalerie

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201189
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201190

ainsi que le N° 1024 de ce même catalogue pour le fameux cartouche avec l'aigle en applique :

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201188

Je vais tâcher de refaire des photos en lumière naturelle ce WE ...

Cordialement

K.
Revenir en haut Aller en bas
Lo75
Administrateur
Lo75

Messages : 7016
Date d'inscription : 08/08/2013
Localisation : Frankreich

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 18:08

Re,

A ta place, je pense que j'en aurais fait de même, dans le cas contraire, tu l'aurais très certainement regretté par la suite.  Sabre d'officier WKC modèle n°20  342494788
Revenir en haut Aller en bas
T0017178
membre d'honneur
T0017178

Messages : 3204
Date d'inscription : 12/01/2014
Localisation : Ile-de-France

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMar 1 Déc 2020 - 18:59

Ce style en demi tête de lion est un classique WW1 contrairement à ce qu'on peut en penser.
Revenir en haut Aller en bas
Pervitin
Administrateur
Pervitin

Messages : 4401
Date d'inscription : 08/09/2013
Age : 50
Localisation : Alsace

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyMer 2 Déc 2020 - 21:58

Bonsoir Kurt,

Une belle prise !

Même si la tête me laisse un peu perplexe, la qualité du ciselage est vraiment top.
Revenir en haut Aller en bas
kurt_menliff
OBERSCHÜTZE
kurt_menliff

Messages : 317
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 46
Localisation : Calvados - 14

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyJeu 3 Déc 2020 - 20:16

Merci messieurs

@Pervitin : cette tete de chat ne revient pas à grand monde effectivement .... yeux globuleux, pas de mâchoire inférieure, c'est vrai qu'il a une drôle de gueule !!!

Oui il est en super état, je vais l'envoyer chez une connaissance pour qu'il lui fasse un décrassage en regle et il sera parfait !

K.
Revenir en haut Aller en bas
Pervitin
Administrateur
Pervitin

Messages : 4401
Date d'inscription : 08/09/2013
Age : 50
Localisation : Alsace

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyJeu 3 Déc 2020 - 20:32

C'est surtout que l'on est pas habitué à ce type de tete.

Par contre je trouve que la crinière est très bien réalisée.
Revenir en haut Aller en bas
T0017178
membre d'honneur
T0017178

Messages : 3204
Date d'inscription : 12/01/2014
Localisation : Ile-de-France

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyJeu 3 Déc 2020 - 22:29

Bonjour,
Bah... Ce style de tête n'est peut-être pas bien connu des collectionneurs de WW2 mais il est assez caractéristique de l'époque WW1. Par exemple la dénomination de ce style dans le catalogue Eickhorn de 1908 est soit  "ordonnanz-Montur" pour la Prusse (n°606), soit "Kavallerie-Offizier -Säbel" pour la Saxe (n°424).
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
kurt_menliff
OBERSCHÜTZE
kurt_menliff

Messages : 317
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 46
Localisation : Calvados - 14

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyVen 4 Déc 2020 - 10:13

Bonjour à tous

Merci Alain pour ces précisions !!! Je me souviens effectivement avoir croisé ce modèle version impérial régulierement !!! J'avais failli en prendre un avec une poignée en galuchat du plus bel effet !!! J'aime bien sa tronche à ce chat ... I love you

Sinon, quelques photos à la lumière du jour tiens !

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201212
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201211
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201210
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201214
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201213
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201215
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201216
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201218
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201217
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201221
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201220
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201219

Cordialement

K.
Revenir en haut Aller en bas
T0017178
membre d'honneur
T0017178

Messages : 3204
Date d'inscription : 12/01/2014
Localisation : Ile-de-France

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyVen 4 Déc 2020 - 10:55

On pourrait penser à un modèle "mixte" entre le "20" (pour la tête) et le "1024" (pour la garde) mais il y a un détail qui m'intrigue car les sabres ont en principe un oreillon du revers prévu pour la gravure éventuelle du monogramme. A mon avis il pourrait s'agir d'un sabre WKC de la série Nr. "XX" mais probablement pas de la série Nr "10XX".
C'est une version en fer, zinc ou aluminium doré?
Revenir en haut Aller en bas
Pck.B
SCHÜTZE


Messages : 180
Date d'inscription : 23/12/2019
Localisation : Centre

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyVen 4 Déc 2020 - 11:52

bonjour Kurt,
encore une superbe pièce, très certainement rare..
Très intéressantes explications ou hypothèses sur la genèse de ce sabre..Quoi qu'il en soit, c'est une pièce de choix.
Vous avez un goût certain pour les modèles qui comportent un aigle rapporté et riveté sur languette on dirait?
Bravo en tous cas pour cette découverte.
cordialement,
Patrick
Revenir en haut Aller en bas
kurt_menliff
OBERSCHÜTZE
kurt_menliff

Messages : 317
Date d'inscription : 09/01/2016
Age : 46
Localisation : Calvados - 14

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptyVen 4 Déc 2020 - 17:18

@Alain : Pour ce qui est de la série, je penche également pour un XX adapté .... C'est un drôle d'animal que celui ci !!!! Nous n'aurons jamais le fin mot sur le projet initial de son propriétaire ainsi que sur sa réalisation et nous ne pouvons que supposer ... mais n'est pas le sel de ce hobby ??? I love you
En ce qui concerne la matière, je n'en sais rien à vrai dire ... j'aurais dit laiton mais il y a quelques traces blanchâtres de type aluminium sur la tete du chat .... il pèse pourtant son poids .... Ca reste à trancher donc ...

@ Pat : Un grand merci cher ami, vous avez l'oeil, j'ai effectivement un faible pour le piaf riveté !!! Nous discutions justement de cette bestiole et vous faisais part de mes craintes de le voir me filer sous le nez mais il a finalement fini au nid donc tout est bien qui finit bien !!! J'en ai profité pour faire quelques photos avec le KLAAS 232 riveté qui était le plus grand de mes sabres et il s'avère que ce chat est encore plus grand !!! Ce type devait être un sacré gaillard !!!!

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201222
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201224
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201223

et les 3 tailles dispos pour finir :

Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201227
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201225
Sabre d'officier WKC modèle n°20  20201226

Cordialement

K.
Revenir en haut Aller en bas
T0017178
membre d'honneur
T0017178

Messages : 3204
Date d'inscription : 12/01/2014
Localisation : Ile-de-France

Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  EmptySam 5 Déc 2020 - 14:27

Bonjour,
Pour moi il est exclu que ce sabre soit issu d'une commande spécifique d'un particulier car ce montage aurait nécessité le développement d'un moule de garde, ce qui est hors de prix. Et quand bien même, alors le commanditaire aurait certainement exigé une lame de luxe gravée, voire Damas.
Pour en revenir au matériau de la poignée, prend-t-il l'aimant?
Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty
MessageSujet: Re: Sabre d'officier WKC modèle n°20    Sabre d'officier WKC modèle n°20  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre d'officier WKC modèle n°20
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
German Militaria :: IIIe REICH :: HEER-
Sauter vers: